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All you need is Paul, George, Ringo and John
Hace unos días leí una noticia que rezaba que el 40% de los profesores de inglés recurren a canciones de los Beatles para enseñar a sus alumnos y lograr un arraigo más efectivo.
Me gustaría saber que opinan ustedes, la música puede ayudarnos a aprender un idioma? Qué otros complementos les parecen necesarios? - mas allá de la educación formal-.
Qué canciones les parece que serían buenas opciones para empezar?
En lo personal creo que si estuviera en la posición del educador "Hello, Goodbye" de los Beatles sería una de las primeras que utilizaría.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Interesante, elementos que generalmente percibimos en inglés y pueden facilitar la comprensión del idioma, pueden ser, música, películas, series, etc. pero creo que el más efectivo es la música de artistas consagrados hace más de 40 años porque son casi universales, casi nadie podría desconocer sus grandes éxitos.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
La educación es todo un desafío hoy en día, especialmente con los adolescentes.
Les dejo fragmentos de estudios académicos sobre el tema:
Para hablar, los jóvenes utilizan solo 240 palabras
Es un 25 % de lo usual. Lo asegura un estudio de la Academia del lenguaje. Hay especialistas que lo ven como un peligro, pero hay otros que afirman que eso no implica riesgo alguno.
El castellano cuenta con casi 100.000 vocablos, o sea que, de ese gran abanico de posibilidades, utilizan un 0,03 %. Ahora bien, ¿Qué determina esto? ¿Los jóvenes empobrecen su lenguaje y, con ello, su pensamiento? Más aún: ¿está asociado esto directamente con la capacidad de reflexionar? ¿O simplemente ese recorte significa una simplificación y no una derrota cultural?
Fuente: Fundéu
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Solo 240 palabras ¡Qué poco! de chico me pasaba que no usaba ciertas palabras no tan comunes por temor a que otros no las entiendan, y en ocasiones no existen otras palabras para expresar algo y uno termina por no expresar nada, creo que la mayoría no lo advierte, pero sí, eso empobrece la capacidad de reflexionar.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Me parece un reduccionismo y un empobrecimiento craso. La palabra tiene un peso, que supera utilizar un sinónimo para expresar lo mismo. El reducir palabras, creo que también limita los recursos para dar significado.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Respecto a lo que aportas Reminder, creo que esto puede deberse a una falta de lectura.. el placer por leer un buen libro, o mismo el diario, es algo que se ha ido perdiendo. Si los jóvenes no leen, de dónde obtendrán nuevas palabras?. Algo similar ocurre con la ortografía, cómo se pretende que no cometan errores si no tienen asimilada la imagen de la palabra escrita?.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Muy interesantes todas las opiniones. Es un tema que se ha prestado a mucho análisis, dada la realidad que vivimos.
Los niños no leen, como destaca AnabellaG. Y los adolescentes, tampoco. Y estos son los adultos que "no encuentran la palabra que quieren expresar", como explica DianaCVJ.
Pero, como las mayorías hablan "sin decir mucho", como menciona Salvadorm, uno necesita el afecto de los amigos para no ser el "raro" del grupo.
Cuando no hay capacidad de expresión se achica el pensamiento. Lo vemos todos los días con jóvenes que no leen, que no saben escribir correctamente y terminan con un lenguaje empobrecido. Y ese empobrecimiento intelectual y verbal —arriesgó Barcia— le hace muy mal al sistema democrático.
Pedro Barcia, presidente de la Academia Argentina de Letras de 2001 a 2013.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Totalmente de acuerdo.
Un ejemplo sería: usar mal las palabras de siempre y decir cosas como acuérdensen u olvídensen, entre otras.
Otro, es cuando comúnmente se caracteriza de lindo, bonito o interesante a alguien que puede ser suspicaz y/o perspicaz.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
es que con la cultura del consumo de contenido tan rapida que hay ahora en primer lugar se lee menos que antes y en segundo se escribe mucho peor intencionalmente (pq, 4you, y demas) para participar en esta voragine de la comunicacion
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Es cierto eso que dices danield, muchas veces por estar del otro lado de un teclado, y por la "necesidad" de responder rápidamente un mensaje uno puede llegar a obviar ciertas reglas y deformar palabras.. o mismo creer que no importa como uno escriba, total Microsoft Word o Google nos corregirán. Pero, hasta que punto uno puede deformar el lenguaje y pretender que los otros nos entiendan?
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Algunos de estos atajos de escritura informal (como "q" en vez de "que") me parecen aceptables, yo no los uso pero creo que no está mal emplearlos, con moderación claro.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
De acuerdo Salvador. En mensajes y memos informales, notas a la puerta de la refri, etc., pero no son aceptables en escritura formal. Yo hablo con mi hijo por Yahoo y Whatsapp y no le dejo usarlos conmigo...con sus amigos si...pero yo quiero saber que el sabe usar las palabras y terminos correctamente. Creo que uno debe escribir bien de ves en cuando para no olvidar. (claro que hablo de adolescentes y jovenes;))
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
¡Bravo, Vicente!
¡Eso es lo que ha dicho el Presidente de la Academia Argentina de Letras! La cita aparece más arriba en este hilo. La comunicación debe entablarse no solo con media docena de amigos de salidas divertidas, sino con toda la gama de personas de una sociedad. Es necesario seguir la línea de la aceptación de la diversidad y de comunicación con la diversidad. Ya sabemos a qué conduce la falta de comunicación...
Otro punto gravísimo es que el que no sabe expresarse verbalmente, tampoco entiende lo que lee (es por eso que no lee ni el diario ni una novela). Solo ve las imágenes de la tele o de una revista, apenas el título y si es fácil. Y la realidad que vivimos es muy compleja, incluso para quienes entienden lo que leen...
:confused:
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Estoy de acuerdo con Vicente y Reminder. Tengamos en cuenta también, que tal como expresó Kant, Un pueblo educado es un pueblo libre.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Estoy de acuerdo con todos... en general se debe mejorar la educacion... se han perdido muchos valores
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
La educación es como un trabajo: hay que esmerarse durante, al menos, 4 horas de lunes a viernes, ir todos los días a la escuela, ser puntual, hacer la tarea para el hogar, ser respetuoso con los docentes y con los compañeros, prestar atención en la clase, dejar el salón ordenado al salir, etc. Todo un modelo de conducta. Un valor con tendencia a la baja, ciertamente.
Me queda una duda: ¿qué hace este muchacho con la moto? Entiendo que obsequia algo a las bellas niñas que encuentra en su recorrido. ¡Qué generoso!
– ¿Qué hobbies tenés?
– ¿…?
– ¿Cuáles son tus hobbies preferidos?
– Ehhh, no sé qué quiere decir.
– ¿Qué hacés en tu tiempo libre?
– Ahhhh, tiro facha con la moto…
:confused:
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Tener o tirar facha es que pareces bien...fachero.
Riding around on the mota, looking good and dressed like a very cool guy.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Ohhh! So he's not actually delivering anything! I thought he was giving something real! Like flowers! Or some free tickets! How disappointing!
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Just delivering beauty hahaha~
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
I see... But "beauty" is a subjective concept. Maybe he believes and repeats himself that he is handsome, when actually he is not. Just positive thinking. Then, this guy does nothing in his free time, just fools around all the time. Still disappointing!
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Absolutely agree with you Reminder!
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
I'm so frightened to ask this, but...
If this guy fools around as a hobby, what does he do as a regular job?
:confused:
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Me parece excelente que se utilice la música como medio para aprender un idioma o tener un mejor acercamiento al mismo. Recuerdo a mi profe haciéndonos escuchar y completar las palabras faltantes en Hey Jude o Yesterday.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
es que es un estan en un ingles muy compresible y son parte de la cultura de todos practicamente
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Para aprender algo, hay que repetirlo y repetirlo y repetirlo (la primera vez suele fallar).
Como la repetición constante es muy aburrida, ¡la música agradable ayuda mucho!
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Creo que Creedence Clearwater Revival tiene canciones muy comprensibles también, y quizás puede que sean mas ricas a la hora de introducir nuevas entonaciones y acostumbrar el oido a otros "tipos" de inglés...
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Con los grupos musicales, me pasa que hay canciones que no son tan tan tan de mi estilo, entonces no las repito tanto...
Repito mucho las que me gustan. Por eso es importante tener la letra en inglés de las canciones que te gustan muchísimo.
:)
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Bueno, estoy de acuerdo con la idea de aprender por las canciónes a condición de que le da cuenta que hay errores de gramática/sintaxis. Hay que saber cuales son y ten cuidado en repitirlos.:rolleyes:
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
¡Claro!
¡Fue una gran desilusión escuchar los errores y verlos en las letras! En ese momento, yo me esforzaba por agregar la "s" a la tercera persona del singular, incluido el "isn't".
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Usar las letras de las canciones para enseñar o aprender un idioma es de gran ayuda. Sobre todo cuando escuchamos cantantes que tienen buena dicción y a los que es fácil entender. El problema viene cuando los músicos recurren a estructuras gramaticales que no son correctas para lograr encajar la letra en la métrica de la canción. Por ejemplo, en la canción Cocaine, de Clapton; la frase dice: "She don't lie, she don't lie, she don't lie... Cocaine" cuando debería decir "She doesn´t lie..."
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
¡Y qué decir del uso de "wanna" y "gonna"!
¿Qué es eso?
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
jajaj, el wanna y el gonna! REMINDER! me hiciste recordar esa canción furor de las Spice Girls :If you wanna be my lover, bla bla bla...
lo tomo como cuando en lugar de decir para se dice pa. Ejemplo: eso es para ustedes--eso es pa ustedes
:cool:
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
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Originally Posted by
reminder
¡Claro!
¡Fue una gran desilusión escuchar los errores y verlos en las letras! En ese momento, yo me esforzaba por agregar la "s" a la tercera persona del singular, incluido el "isn't".
In the majority of songs you will never hear "isn't"...or aren't, or I'm not. Most of the time you hear "ain't".
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Quote:
Originally Posted by
santiagop
Usar las letras de las canciones para enseñar o aprender un idioma es de gran ayuda. Sobre todo cuando escuchamos cantantes que tienen buena dicción y a los que es fácil entender. El problema viene cuando los músicos recurren a estructuras gramaticales que no son correctas para lograr encajar la letra en la métrica de la canción. Por ejemplo, en la canción Cocaine, de Clapton; la frase dice: "She don't lie, she don't lie, she don't lie... Cocaine" cuando debería decir "She doesn´t lie..."
The same with "doesn't".
This is why I am not too keen on "learning" English by listening to music. You should learn from more reliable sources where they speak proper English and use music only as a tool to practice what you have learned ... after you are able to recognize bad grammar when you hear it.
In short, use music to PRACTICE...not to learn.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
"Wanna" means "want to", and "gonna" means "going to" :D
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
Cuando uno está estudiando y nota que los cantantes "usan otra terminología", uno se siente bastante desorientado, como si estuviera aprendiendo una gramática que ya no usa nadie de su misma edad o con su mismo estilo.
Es muy confuso, como señala Vicente.
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
hola reminder y amayo y vicente, adhiero a lo que están hablando.
Pienso que el caso de gonna y delk wanna son como para suavizar o hacer que encajen en las rimas y que no pasa a mayores porque en español también se acostumbra a hablar así, dependiendo de la ubicación geográfica o de cuan caluroso sea el discurso jajaj
Pero por otro lado, el mal uso del dont y el does not es confuso como decía reminder, para quien están aprendiendo un idioma con música. En lo personal no me gusta cuando en el idoma nativo también se modifica el vamos por el vamo y muchos mas ejemplos que no es necesario mencionar porque todos los hemos escuchado.
VAMO rápido
nos VAMO
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Re: All you need is Paul, George, Ringo and John
¡Claro!
¡Uno empieza a usar el idioma "como le parece" a fin de encajar en un grupo!